Kurt Cobain
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>>By Nevermind (Monday, 24 Nov 2003 21:17)
frances ich glaube du hast mich falsch verstanden, ich meinte damit den gesichtsausdruck den er hatte, bei unplugged, der war selbstmordartig... wenn ich ehrlich bin dann habt ihr recht, wir sind irgendwie doof... wir können nicht einfach über courntey so reden,wir kennen sie doch nicht. den kurt hat auch drogen genommen und sie ist nicht alleine schuld. frances ist der einzige mensch der einem bei dieser geschichte leid tun kann, den, ich weiss nicht wer es gesagt hat, hat recht, frances wir jetzt anfangen zu forschen über kurt und courtney. aber ich glaube nicht, dass sie nur die dinge glaubt die ihr die menschen und ihre mutter erzählen. sie kommt jetzt ja zu kurts mutter wendy und die wird ihr auch ihre erfahrungen mit kurt erzählen, auch wird sie, denke ich, versuchen mit dave, pat und krist kontakt suchen, damit sie da auch dinge erfährt.
die dekoration verrät viel über die damaligen gedanken und vorgängen im seelischen leben kurts, aber wie schon gesagt, wei konnte er mit so viel heroin im blut noch abdrücken?? wenn er sich jetzt selbst die überdosis gespritzt hat, dann muss ihm jemand den kopf weggeschossen haben. oder?? das sind nur vermutungen und gedanken eines kleinen mädchens, wenn sie absolut nicht stimmen können dann sagt es bitte...
>>By boddah (Tuesday, 25 Nov 2003 15:11)
doch ich hab dich schon richtig verstanden boddah
Also ich hab da ganz verrückte theorien
1 Theorie Ich bin der vollen Überzeugung das courtney ihn geliebt hat. Könnte es denn nicht sein das Courtney ihn umbringen musste weil er es wollte.? Ihm ging es echt mieß und sie konnte nicht mehr sehen wie er gelitten hat und sie wusste er wollte sterben . Sie brachte ihn um aus liebe ?
2. Theorie (meine Lieblings Theorie ) Es wurde alles vorgetäuscht alles wurde insziniert . Nur für die Fans um deren entäuschung das kurt aufgegeben hat .Kurt cobain lebt , vielleicht war ihm das alles zu viel das geheimnisvolle idol einer ganzen generation zu sein vielleicht weiß es keiner und er lebt auf einer Insel ganz alleine und keiner weiß es nicht mal courtney oder er hat eine neue Indetität und ihr begegnet ihn vielleicht täglich und findet ihn dazu auch noch blöd?
Ok jetzt denkt ihr ich bin verrückt aber war das Kurt nicht auch .
Glaubt mir ich glaube keins von beiden ich philosophiere nur so vor mich hin
>>By Frances (Tuesday, 25 Nov 2003 20:36)
denkt immer dran wenn ihr courtney verurteilt dann verurteilt ihr auch kurt und wenn ihr kurt verurteil dann verurteilt ihr die musik wenn ihr die musik verurteilt dann verurteilt ihr die band wenn ihr die band verurteilt verurteilt ihr die fans und die fans seid ihr und da sind wir wieder bei dem selbstzerstörerischen gedanken : i hate myself and i want to die
...natürlich geht das dann noch weiter wenn ihr euch verurteilt verurteilt ihr eure Freunde und deren Freunde des Freundes Freundes so ... wo soll das nur enden ...
>>By Frances (Tuesday, 25 Nov 2003 20:45)
frances, mir gefällt die theorie von dir. aber nur die 2... die erste wäre auch egal, denn er wäre tot, aber bei der 2. wäre kurt noch am leben und vielleicht rennt er mir jeden tag über den weg... das wäre die geilste vorstellung der welt... einfach geil.... danke diese theorie gefällt mir.... wäre doch trengs. leute denkt mal nach, ein mensch der euch jeden tag begegnet, vielleicht redet ihr mit dem auch und der weiss ihr seit totale nirvanafans und du redest mit deinem idol ohne es zu wissen... geil
>>By boddah (Wednesday, 26 Nov 2003 14:36)
natürlich hätte er sich vorher noch ein anderes gesicht operieren lassen müssen ;)) und deutsch lernen auch...
>>By Pauri (Wednesday, 26 Nov 2003 15:20)
Frances, mir gefällt was du sagst... :)
aber an die versionen oben glaube ich auch eher nicht.
Die Tatsache das Kurt und Courtney sich innig geliebt haben ist für mich einfach klar.
>>By Nevermind (Wednesday, 26 Nov 2003 15:21)
kurdt hat auch männer geliebt
>>By Fabian (Friday, 28 Nov 2003 06:31)
kurt war bi...
>>By Pauri (Friday, 28 Nov 2003 14:31)
sag ich doch
>>By Fabian (Friday, 28 Nov 2003 15:53)
er war nicht bi leute er wollte Schwulenhasser reizen. Demnachst scann ich die seite für euch aus dem tagebuch ein und dann könnt ihr es nachschlagen auf meiner Seite.
>>By Frances (Sunday, 30 Nov 2003 17:21)
er hat esdoch selber gesagt...
>>By Fabian (Sunday, 30 Nov 2003 17:44)
er hat ne menge gesagt, soweit ich weiß ;))
>>By Pauri (Sunday, 30 Nov 2003 17:56)
dass in dem tagebuch immer die reine wahrheit steht, würd ich aber auch nich unbedingt sagen... manchmal siehts so aus, als hätte er das für andere geschrieben. aber vielleicht hat er sich ja so ausgedrückt. man weiß es nich...
>>By chiasma (Sunday, 30 Nov 2003 19:08)
das stimmt. aber mit dem verurteilen find ich darf man das so nicht sehen. denn ich bin der überzeugung, dass kur(d)t umgebracht wurde. ich halte die indizien,
dass der abschiedsbreif in 2 verschiedenen schriften ist und
er eigentlich überhaupt nicht mehr in der lage war sich zu erschießen, wegen den drogen die er in sich hatte für überzeugend.
kurt mag sicherlich schon oft mit dem gedanken gespielt haben, sich umzubringen, das merkt man nicht nur an seinen texten,man sieht es im finde ich einfach an,und auch er selbst hat das doch gesagt. was ich allerdings auch denke, dass er sich allein seiner tochter zur liebe nicht so umgebracht hätte. ok der kerl war verrückt in meinen augen,aber dass glaub ich trotzdem nicht.
carpe noctem
>>By gothicgirl (Sunday, 30 Nov 2003 19:11)
Also ich glaub nich dass sein Gesicht bei dem Unplugged selbstmordartig gewesen ist!!! Es passte halt zu der ganzen Stimmung und ich denke dass er eventuell schon gewußt haben könnte dass es mit Nirvana nich weiter geht, wenn ihr Euch die beiden (krist und Dave ) mal anschaut wie unentspannt und total ernst dei gespielt haben könnte es doch sein dass es Zoff gegeben hat oder so.... Außerdem war es Kurt der die Band Zusammenhalten wollte und der der noch an sie geglaubt hat als Band.Vielleicht liege ich da auch falsch.??!!!!
Ich denke schon dass Courtney was mit seinem Tod zu tun hat bewußt oder unbewußt is ja egal aber sein Verhalten wurde doch auch zu nem großen Teil von ihr gesteuert!!!! Sie wollte immer im Mittelpunkt stehen und auch jetzt hat sie dieses Verhalten und warum sonst sollte sie sich mit Krist und Dave um irgendwelche alten Tapes streiten??!!!
Aus einer Doku über Kurt und Courtney weiss ich dass er von ihr ständig über sein Testament ausgequetscht wurde. Ausserdem wollte sich Kurt angeblich scheiden lassen und sein Testament so ändern dass nur noch Frances und nicht mehr Courtney davon "Profitieren" konnte.
Ich finde es schade dass soooo viele Menschen nur auf den Musiker Kurt Cobain aus sind und ihn als Menschen, so wie er war, nicht richtig wahrnehmen. Er war nun einmal eine verlorene Seele die letztenendes zu Bruch gegangen ist.....
Ich möchte Kurt so in Erinnerung behalten wie ich glaube wie er war, obwohl ich nie die Ehre hatte ihn zu treffen, aber seine Songs sprechen für ihn auch heute noch!!!!!!
>>By Dippsy (Monday, 1 Dec 2003 12:43)
Kurt hat die Band am ende total hängen lassen..
Und ich glaube nicht das er schwul oder bi oder wie auch immer war..Er wäre es gerne gewesen um die schwulenhasser zu ärgern. lest ihr eigentlich nichts über nirvana? (geht nur an ein paar leute, die die ich nicht meine wissen das schon..)
Er hat sich den Herionschuss gesetzt und danach abgeschossen,aber was mich wundert ist, das auf der pistole keine fingerabdrücke gefunden worden sind.
>>By Nevermind (Monday, 1 Dec 2003 16:00)
Anfangs wo ich angefangen habe mich intensiv mit nirvana zu befassen konnte ich Coutney überhaubt nicht ab z.B. auch wegen der sache mit krist und dave und ich war davon überzeugt das sie was mit dem Tod zutun hatte.. Aber z.B. in dem Buch Kurt und courntey in eigenen worten merkt man doch echt das sie sich liebten !
zu Nevermind , das mit der Waffe find ich auch sehr seltsam , er hätte sie nachher schlecht abwischen können... Ich hatte da mal sone komische Theorie , das er sich umbringen wollte und sich voll gepumbt hat , und dann hatt ( wer auch immer) ihn noch erschossen...
es gibt viele pros uns kontras die für b.z. gegen selbstmord sprechen und man nie genau wissen kann was man davon glauben kann.
>>By Nirvanamenia (Monday, 1 Dec 2003 16:51)
"denkt immer dran wenn ihr courtney verurteilt dann verurteilt ihr auch kurt und wenn ihr kurt verurteil dann verurteilt ihr die musik wenn ihr die musik verurteilt dann verurteilt ihr die band wenn ihr die band verurteilt verurteilt ihr die fans und die fans seid ihr und da sind wir wieder bei dem selbstzerstörerischen gedanken : i hate myself and i want to die "
schwachsinn. nein, tut mir leid, ich meine nur dass ich es nicht nachvollziehen kann. ich denke nicht dass wir wenn wir courtney verurteilen auch kurt verurteilen. Denn niemand weiß wie innig ihre Beziehung waren, in wiefern wir alles auf Beide zusammen beziehen müssen. Wenn wir Kurt verurteilen müssen wir meiner meinung nach auch nicht die Musik verurteilen. Wenn wir ihn als schlechten Menschen bezeichnen sagt das nichs zur Musik. auch ein schlechter mensch kann gute musik machen. So könnte ich das jetztr weiter ausführen aber ich bin zu faul.
"Ich finde es schade dass soooo viele Menschen nur auf den Musiker Kurt Cobain aus sind und ihn als Menschen, so wie er war, nicht richtig wahrnehmen. Er war nun einmal eine verlorene Seele die letztenendes zu Bruch gegangen ist.....
Ich möchte Kurt so in Erinnerung behalten wie ich glaube wie er war, obwohl ich nie die Ehre hatte ihn zu treffen, aber seine Songs sprechen für ihn auch heute noch!!!!!!"
Ich verstehe dass du ihn für so halten willst wie das Bild aussieht was sich in deinem Kopf gebildet hat- tu das aber bitte rede dir nicht ein das Kurt wirklich so war. Es ist naiv irgendetwas zu behaupten, "er war nun einmal die verlorene Seele", woher weißt du das? wie du selbst gesagt hast bist du ihm nie begegnet.
"Kurt hat die Band am ende total hängen lassen.."
Nö. Das denke ich nicht. Kurt wird schon seine Gründe gehabt haben für das was er tat.
Alles was ich geschrieben habe soll in keiner Art und Weise beleidigend sein, ich sage lediglich was ich denke.
>>By ChimChim (Monday, 1 Dec 2003 20:01)
wenn wir courtney verurteilen dann verurteilen wir sicher nicht kurt, den zum ende hin haben die beiden nur mehr frances als ihre einzige verbindung gehabt, sonst nichts. vielleicht ein bischen liebe, aber das ist auch schon alles, kurt lebte für die musik und für frances, er hat sich in die musik geflüchtet weil kein mensch, aus seiner sicht, seine botschaft verstanden hat....
er hat die band versucht zusammen zu halten, es war ein lebenswerk... sie stritten immer wieder weil kurt mehr geld bekommen hat und er die lieder schrieb und sich manchmal an daves schlagzeug stezte und ihm sagte wie er zu spielen hatte, das ging den zweien woll auch auf den geist... würde es mir jedenfalls...
aber krist und dave waren immer auf kurts seite und das finde ich gut, auch dass sie nach seinem tod um das erbe von nirvana gekämpft haben war große klasse
danke
>>By boddah (Tuesday, 2 Dec 2003 13:54)
Ich sag euch mal was ich finde die Musik geil von Nirvana (es ist für mich die beste Musik die es gibt )aber ich hab mich echt intensiv mit Kurt cobain bescheftigt und bin letztendlich zu dem entschluss gekommen das er eigentlich ein ganz großes Ar... war !(ich entschuldige mich jetzt schon bei euch weil ihr mich runter machen werdet). He überlegt euch mal er hat seine eigenen Fans verarscht indem er sich mit Nadeln Löcher in die Arme sticht,das ja jeder sieht das er ein Junkie ist. Er hat nämlich hero geschnupft und nicht gespritzt. Wer weiß was da nicht noch alles vorgeteuscht is war. Er wird zu überbewertet. Aber ich muss mir auch eingestehen das Kurt eine Art Idol für mich ist also daraus könnt ihr schließen das ich auch ein Arschloch bin. Ich sag euch eins es gibt tausend mal bessere Menschen auf der Welt wie ihn. Kurt ist nicht Gott verdammte Scheiße .
Ich hasse mich selbst dafür das ich einen Penner der mal unter der Brücke gewohnt hat bewundere . Ich sags euch wenn ihr mal 70 nseit dann könnt ihr stolz auf euch sein denn ihr habt es besser gemacht als Kurt . Es ist schlimm das wir so jemanden als Idol haben oder ihn bewunder und da würdet er mir zu stimmen. Ich kann euch außerdem sagen warum ersich umgebracht hat Er hat nicht dabei an seine Familie gedacht erhat dabei nicht an euch gedacht er hat daBEI NUR AN SICH GEDACHT ERWUSSTE DAS IHR IHN NIE VERGESSEN WERDET WENN ER SICH UMBRINGT DAS IST ALLEs ER WOLLT WIE jimi hendrix eine tote legende sein er wollte nie vergessen werden und dem gefallen tun wir ihm auch noch . er hat nur an sich gedacht. und alle im Stich gelassen. Da habt ihr die Wahrheit ist mir scheiß egal was ihr denkt es ist die Wahrheit und ich hasse ihn dafür.
>>By Frances (Tuesday, 2 Dec 2003 19:40)
Für die es nicht verstanden haben noch mal gnaz kurz warum er sich umgebracht hat :
DER ÜBERMÄßIGE WUNSCH GELIEBT ZU WERDEN HAT WENIG MIT ECHTER LIEBE ZU TUN:SELBSTLIEBE HAT IMMER ETWAS SELBSTMÖRDERISCHES:
>>By Frances (Tuesday, 2 Dec 2003 19:48)
@ frances
du magst mir vielem was du sgat meiner meinung nach sehr richtig liegen. wo ich dir allerdings nicht zustimme ist, dass er sich umgebracht hat,dass denke ich wegen dem brief,der waffe,den drogen(bewegung)(wie schon gesagt) und auch weil ich glaube, dass er eben vorallem seine tochter sehr geliebt hat. und alleine deswegen hätte er sich nicht umgebracht.
du sagst er ist ein arsch. welcher mensch ist das nicht? ich kenne keinen.dass er etwas vortäuscht, heißt nicht dass er etwas gegen die fans hat finde ich. ich denke allerdings trotzdem dass er in einem gewissen sinne etwas gegen die fans hatte, nicht als personen sondern als masse die zudem ganzen rummel um ihn und seine musik geführt hat. und damit ist er ja nicht wirklich klargekommen. das wäre auch ein grund sich umzubringen, glaub ich aber nicht.
ich denke gerade weil er eben auch suizidgefährdet war , war es einfacher den mord als selbstmord darzustellen. oder besser gesagt es war verständlich dass die leute es so eher glauben würden. einem depressiven kerl traut man es doch eher zu als jemand anderem der immer auf glücklich macht oder nicht?
carpe noctem
>>By gothicgirl (Thursday, 4 Dec 2003 17:37)
@Frances:
woher weißt du so genau, dass kurt heroin geschnupft hat und sich absichtlich in die arme gestochen hat? hmm... ich kenn das glaub ich auch irgendwo her, nur weiß ich nicht mehr woher...
naja, sonst denk ich auch, dass kurt kein gutes vorbild is. vorallem wegen den drogengeschichten und selbstmordversuchen ... für die meisten ist er aber halt trotzdem was besonderes, aber das wohl auch nur, weil er tot ist und nen legenden-status aufgedrückt bekommen hat. dazu hat er dann noch ganz nette musik gemacht und sah irgendwie unverwechselbar aus...sonst würde sich doch kein schwein für ihn interessieren...
hmmm... was seltsam ist, ist, dass viele rock-legenden mit 27 gestorben sind. jim morrison, janis joplin, jimi hendrix... kurt cobain... eine verschwörung ? *hehe*
ob er nun umgebracht wurde, weiß ich halt auch nicht. diese paar indizien, die gegen einen selbstmord sprechen, stellen suizid natürlich ganz schön in frage. allerdings hatte er ja bis dahin schon einige selbstmordversuche hinter sich... ich gehe schon eher von selbstmord aus.
aber gut, die absolute wahrheit werden wir wohl nie erfahren...
>>By chiasma (Friday, 5 Dec 2003 20:51)
Ich glaub das er sich umgebracht hat he er war in einem Teufelskreis er war das Vorbild einer ganzen Generation was er gemacht hat haben alle cool gefunden (was richtig assozial ist) wenn er Heroin genommen hat hat das sogar auswirkungen auf die Mode gehabt (siehe Models = Herolook) und mit seinem tod kam dann der totenkult auf . Er steckte schon viel zu tief in der Scheiße drinnen, er hatte praktisch Verantwortung für die Generation der 90iger. Und was ihn anbetrifft mag es sein das er seine Tochter geliebt hat aber nicht so sehr wie er sich selbst geliebt hat.
>>By Frances (Sunday, 7 Dec 2003 17:38)
ja... das ist wohl war. er war ein egoistisches arschloch, das viel zu viel einfluss auf die menschen hat/hatte. zugegebender maßen auch auf mich. aber das war nur im "anfangsstadium" so. man wird älter und lernt... trotzdem konnte er (für mich) wunderbare lieder schreiben und dafür bewundere ich ihn...
hatte eigentlich auch irgendjemand so ne "verliebtheitsphase"? ich hab schon von vielen gehört, dass sie den kurti so knuffig fanden und sich am anfang in ihn verknallt haben... so blöde wie es klingen mag... ich war nun nicht im sinne des verknalltseins betroffen, sondern irgendwie hat mir am anfang zu schaffen gemacht, dass er tot war. und ehrlich, ich find, er sah geil aus. ein wirklich hübscher mann war das. deswegen war ich am anfang (da war ich 13) auch völlig versessen von dem... extremst oberflächlich, aber so war das eben. die kombination aus einem leckeren sänger und schöner musik hat bei mir so einiges bewirkt. zum glück bin ich aus diesem alter/dieser phase raus....
hat sowas in der art noch irgendwer anders durchgemachT?
>>By chiasma (Monday, 8 Dec 2003 22:11)
Jeder mensch ist irgendwo ein arschloch, das ändert für mich aber nicht die tatsache das ich ihn bewundere. er war nicht selbstverliebt, das glaube ich wirklich nicht. er ist am ende nicht mehr mit der welt klargekommen, mit sich und der welt..
ich frag mich gerade selber woher ich mir das recht nehme das sagen zu dürfen. was glauben wir (ich) eigentlich wer wir sind beurteilen zu können ob kurt selbstverliebt, verloren oder depressiv war. ich will nicht von mir ablenken, ich sag das ja selber, aber eigentlich ist das krank.
Zu chiasma, ich finde auch das kurt sehr sehr (sehrsehrsehr +g*) gut aussieht, aber das ist nicht der grund wieso ich die musik höre oder damit angefangen habe (na gut das auch aber egal...) ich habe das unplugged gesehen und irgendwie ist ein funke übergesprungen mir diese melancholie zu vermitteln... *seufz* (ich könnte mich richtig in rage reden)
>>By Nevermind (Wednesday, 10 Dec 2003 17:15)
woher wir uns das recht nehmen weil wir nicht perfekt sind
Wir müssen auch nicht alles machen was kurt sagt z.b. die t-schirts von Nirvana nicht anziehen oder sonst irgend einen Scheiß nicht machen weil er es sagt (er hätte nähmlich auch einen Scheiß getan wenn wir zu ihm etwas gesagt hätten) mann muss sich ja schließlich nicht schämen mit nem Nirvana t-schit rum zu laufen. Also was ich damit sagen will ist es wäre gut wenn er nicht euer Leben in irgendeiner Art und weise beeinflusst.
@ Nevermind : ich glaub du hast das falsch verstanden es heißt ja der übermäßige wusch geliebt zu werden d.h ja nicht das er in sich verliebt war.
>>By Frances (Thursday, 11 Dec 2003 15:20)
Ich lass mein Leben nicht von kurt beeinflussen, ich hab ja noch ne eigene meinung.
sorry wenn ichs falsch verstanden, er hatte wirklich den wunsch geliebt zu werden,aber die frage ist ob ein selbstmord das erzielt?
>>By Nevermind (Friday, 12 Dec 2003 18:12)
Das einzige von dem Wir uns sicher sein können das es wahr ist, ist seine Musik.
Und eben diese, die Musik ist es die mich stolz drauf sein lässt dass ich einen heruntergekommenes, fixendes Arschloch verehre was einst unter der Brücke gelebt hat.
>>By ChimChim (Saturday, 13 Dec 2003 18:47)
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